САЛЮТ!!!

Ден: Салют! Радостная новость! Наконец-то программа "Салют!" пригласила к себе в прямой эфир спортивных гостей. А точнее: Павел Кишенец Президент федерации айкидо РСО-А 2-ой кю айкидо айкикай (ген. Секретарь всестилевой федерации Айкидо России); и Игорь Порубаев додзе (спортзал) 2 дан айкидо айкикай.

Сегодня мы будем говорить о спорте, а точнее об айкидо. Конечно, мы не претендуем на полноту освещения Айкидо в одной программе, это попросту неосуществимо, но постараемся осветить данную тему со всех сторон. А первый вопрос звучит так: "Что есть айкидо?"

Павел: Отвечать очень трудно. Потому, что зная об Айкидо много, понимаешь сколько ньюансов в этом смысле. Но если коротко – это система психофизического тренинга, которая объединяет не только тренировку своего тела, но и тренировка души, мыслей, своего разума.
Ден: Чувствуется полнота. Основателем айкидо является учитель Уесиба Морихей, родился 14 декабря 1883 г. Значит, айкидо еще очень молодо?
Павел: Да. Не больше 40-50 лет, хотя корни айкидо уходят в глубочайшую древность и насчитывают тысячелетия.
Ден: Естественно. Это Япония, японцы обожают такие вещи.
Павел: Айкидо выросло из искусства благородного убийства.
Ден: Wow! Грозно. Айкидо - это по существу современное выражение Японских боевых искусств (будо)? Прав ли я?
Павел: Не совсем, отчасти. Почему? Потому что, каждое боевое искусство ведет свою философию. Айкидо отвечает требованиям любви и гармонии в природе. В какой-то момент Морихей осознал, что слишком много насилия на нашей земле, и нужно гармонизировать.
Игорь: В принципе, исторически Морихей Уосиба занимался многими видами боевых искусств Японии. Естественно, когда говорят, что айкидо привносит что-то из других боевых искусств, в чем-то оно сродни, имеет одни корни – это тоже правильно.
Ден: Получается он отобрал, то самое нужное, полезное и подходящее под философию Айкидо.
Павел: Я бы не сказал так, он кардинально все переработал, пропустил через себя. И с его точки зрения все было переработано на достаточно глубокой религиозной основе, он был очень верующий человек.
Ден: А как обстоят дела с Айкидо во Владикавказе? Видно ли развитие (хотя бы в перспективе)?
Павел: Если коротко, то могло быть и лучше. Здесь конечно трудности общей социальной проблемы страны. Поэтому предъявлять кому-либо претензии здесь не разумно. Тут надо самим думать головой, чтобы было лучше.
Игорь: А вообще люди к нам идут. В последнее время к нам приходит много молодежи, приходят дети, приходят люди даже в возрасте.
Ден: Т.е. я могу видеть, что происходит какое-то развитие. Нет застоя.
Игорь: Конечно!
Ден: Это очень радует. Вы также координируете программу "Здоровье нации". Вкратце о ней.
Павел: Это президентская программа "Здоровье нации". Она развивается в рамках академии национальной безопасности. Меня сделали региональным представителем по Северной Осетии. Я думаю, что эта программа только-только начинает становится на ноги и выльется в что-то такое большое хорошее, которое поможет не только поднять на здоровый уровень, но и на здоровый психологический и психический уровень.
Ден: Очистить от этого негативизма, который у нас есть. Получается, что это базируется на Айкидо, которое хорошо вписывается в эту программу?
Павел: Совершенно верно. Видите ли, в Айкидо нет соревнований. Айкидо, он сам по себе мягкий стиль, относительно.
Ден: Как раз таки вопрос к нам на пейджер пришел: "На сколько эффективен этот вид спорта (Айкидо) на улице?"
Павел: Я вам отвечу так. Любой вид боевого искусства, если тренироваться правильно, эффективен.
Игорь: Все зависит от мастерства. Айкидо – это действительно эффективно. Не хотелось бы, чтобы люди пробовали это на себе. Айкидо для этого и изучается, чтобы быть эффективным и для поединков и для уличных моментов.
Ден: Вполне эффективно. В интернете я не нашел упоминания про Айкидо во Владикавказе, планируете ли здесь что-нибудь?
Павел: У нас уже заготовлена web-страничка и когда у нас появится компьютер все будет открыто в Интернет.
<<Далее в программе "САЛЮТ!" в прямом эфире был наглядно разобран и показан пример, почему нельзя изучать Айкидо по ТВ>>
Павел: Морфология каждого человека, образ мысли каждого человека заставляет учителя подходить к каждому своему ученику сугубо индивидуально. Только тогда из него может получиться, ну если не мастер, то человек владеющий и понимающий, что такое Айкидо.
Игорь: Очень важна наработка, как в любом боевом искусстве. Повторение, повторение и повторение одного и того же движения. Только тогда оно вам дается с легкостью и очень быстро.
Ден: Стивен Сигал, как мы видели по фрагменту его выступления на всемирном фестивале Айкидо в Японии в 1995 показал это отчетливо.
Игорь: Нужно понимать, что Сигал имеет 7 дан в Айкидо и это не просто цифра семь. Это огромный труд измеряемый 25-30 годами серьезной каждодневной работы.
Ден: А вот на мой взгляд не профессионала, например меня, Сигал просто "повалял дурака" и быстренько раскидал всех на все 4 стороны и был доволен, насколько я видел! J Более 1 миллиона человек по всему миру занимаются Айкидо, почему?
Павел: Да, Айкидо очень стремительно завоевывает свою популярность и сейчас продолжает набьирать свой рейтинг. Если люди приходят заниматься Айкидо увидев только лишь выступление С.Сигала, то скорее всего, они будут заниматься поверхностно. Почему? Я уже говорил, что Айкидо это глубокая философская система, и боевая система. Здесь очень много граней. Поэтому, когда человек приходит заниматься Айкидо, он понимает и открывает в себе очень много своих граней, совершенствуется. А нормальному человеку это просто не может не понравится.
Ден: А есть ли ограничения для тех, кто хочет заниматься Айкидо?
Павел: Нет!
Ден: Wow! Буквально и ясно. Т.е. практически любой может присоединиться к Вам.
Павел: Это вопрос чуть ли не самому М.Уосиба был также адресован. На склоне лет своей жизни, к нему пришел человек, который был руководителем крупной японской компании. Ему было на тот момент то ли 76, то ли 78 лет. Он пришел и сказал: "Я хочу заниматься, смогу ли я?" – Приходи. – Но я же ничего не умею. – Но я же тоже ничего не умел. (в тот момент М.Уосиба был на 10 лет старше). – Да, но вы же занимались этим всю свою жизнь! – Ну и что, ты же пришел!... Через год Морихей провел этого пожилого человека через все тернии и тот защитил степень первого дана.
Ден: Wow!
Игорь: Понимаете, молодые люди приходят, конечно же, потенциал у них больше. Когда приходит человек уже в возрасте ему тяжелей заниматься, выполняя физические упражнения. Но эти люди обладают жизненным опытом. У них есть сила воли, выдержка. Молодые – более поверхностны. Так что, могут заниматься все.
Ден: Придерживаетесь ли Вы принципа "никогда не отказывать тому, кто хочет заниматься и никогда не пытаться вернуть того, кто ушел"?
Игорь: Странный вопрос...
Павел: Тем не менее, в вопросе чувствуется глубокая подоплека. Да, никогда нельзя отказывать молодому человеку, который пришел заниматься. Получиться ли из него что-нибудь или нет – это вопрос второй. Зависит и от пришедшего и от учителя, кто его будет учить. Существует такая поговорка на востоке: " На одного человека брошенного тобой, найдутся 10 человек, который бросят тебя, но в которых ты нуждаешься".
Ден: Справедливо. Если честно, мне импонирует в Айкидо то, что здесь нет нападающих приемов, в чем соль?
Павел: Потому что, система эта разработана для защиты. Она изначально не агрессивна. В главу угла этой системы ставится не причинение вреда нападающему. Можно и убить, но можно и сохранить жизнь, показать, что ты не прав.
Игорь: Можно хотя бы взглянуть на название "Ай-ки", мы учимся соединять энергию.
Ден: В общем Вы создаете, Вы созидаете. В этом основное отличие. В Айкидо нет соревнований, как же определяется уровень и мастерство?
Павел: Многоэтапно. Существует в классификации Айкидо направление Айкикай – 5 ступений, в других направлениях, скажем "Йо шин кан" их больше. Это ученические Кю называются, после чего идут мастерские степени даны. На ученических ступенях, если говорить вкратце, получение очередного Кю напоминает сдачу экзамена по боевому разделу Самбо. Т.е. учителем задается жестко заданная атака и ученик должен строго определенным образом ответить на эту атаку. Оценивается коэффициент полезной деятельности приема, правильность стойки и т.д. На более высоких уровнях там же используется нападение реальное.
пейджер: "Есть мнение, что Айкидо может соперничать только с Джиу-Джицу"
Игорь: Постановка некорректная.
Павел: Абсолютно. М.Уосиба всегда говорил в таком случае про другие воинские искусства: "Гора никогда не будет насмехаться над рекой, что она не может встать. А река никогда не будет насмехаться над горой, что она не может течь." Нет соперничества. Это разные грани.
Игорь: Можно лишь сравнивать в том плане, что эти боевые искусства вышли из одних корней.
Ден: Мы все из одной крови J
пейджер: "Я когда-то был вашим учеником, очень жалею, что бросил. Тимур."
Игорь: Тимур – приходи!
Ден: Чем именно Айкидо Айкикай отличается от остальных стилей?
Павел: Первоначально ведь Уосиба создавал один стиль. Но у него было очень много выдающихся учеников. А каждый имеет свою морфологию, свое восприятие, свое понимание. Каждый из них стал развивать что-то одно и появилось несколько стилей. А корень один.
Игорь: Есть несколько отличий в базовой подготовке. До первого дана, когда человек учится – методы подготовки сильно отличаются от одного стиля к другому. Но чем выше уровень мастерства, тем сложнее отделить мастера одного стиля от другого. Ну а на вершине оно едино.
Ден: Вот вы имеете 2 дан. Это круто?
Павел: Я вообще принципиально против постановки такого вопроса, это подразумевает какой-то абсолютизм.
Ден: Это подразумевает соревновательный процесс.
Павел: Хорошо. 2 дан это круто. Я пойду выйду на улицу и побью каких-то распоясавшихся хулиганов. Потом я встречу мастера высокого класса и он побьет меня. Нельзя так говорить и опускаться до уровня таких разборок.
Ден: Конечно. Вопрос с наклоном в эгоизм я специально задал Вам и Вы ответили на него достойно.
Игорь: Если сравнивать по другим видам спорта, то 3 дан – это уровень мастера спорта по дзюдо.
Ден: А сколько данов существует в Айкидо и кто имеет наивысший?
Павел: Когда умер основатель Айкидо, данов было оставлено в наследство 9. Сейчас же существует 10 данов. Обладателей их несколько. Одним из них является внук Морихея, Моритеру Уосибо. Он является также дошу, хранителем традиции в центральном штабе Айкидо в Токио.
Игорь: Хотелось бы чтобы зрители поняли, что нельзя все же воспринимать даны в Айкидо как ступеньки. Здесь сравнение не количественное, а качественное. Ведь даже сам факт того, что экзамены в Айкидо есть только до 5 дана, а далее экзаменов как таковых попросту нет. Т.е. человек должен показать что-то свое, свое духовное развитие. По другому все оценивается.
Ден: К вопросу о крутости с пейджера: "Правда ли, что Вы можете приложив копье к горлу, находится так, не порезав себя?"
Павел: А что, мы это утверждаем? J
Ден: Японцы обожают заниматься со всякими остренькими приборами.
Игорь: В Айкидо есть люди, которые специально развивают свою духовную энергию. Возможно многое.
пейджер: "Выставляете ли Вы своих учеников, на бои без правил? Алан"
Павел: Нет, не выставляем.
Ден: Жестокий вопрос Алан. Если вы внимательно смотрели передачу, то могли бы почерпнуть, что с концепцией Айкидо это несовместимо.
Пейджер: "Можно ли организовать ваши тренировки на базе наших городских средних школ. Сколько это ориентировочно стоит? И что для этого нужно? Владислав."
Павел: Это целая программа. Мы идем по этому пути и я думаю скоро это появится. Цены очень приемлемые. Нет такой цели обогащаться.
Игорь: С другой стороны у нас нет желания это сделать массовым, специальным. Чтобы всех заставляли и все занимались. Были такие прецеденты в других странах.
Ден: И это правильно. ОКей, мне нравится Айкидо и я хочу попытаться в меру своих способностей его освоить. Что мне делать, как мне быть?
Павел: Сейчас мы находимся в 21 школе, нас там можно найти каждый день. Приходите! Сейчас мы создаем еще несколько клубах в др. местах. Конечно, это связанно с определенными трудностями, но все преодолимо.
Игорь: У нас есть и детские группы. Есть и женская группа для самообороны.
Ден: А если я живу не во Владикавказе?
Павел: Да, это проблема. Мы начинали работать в Беслане. Мы Вас не забыли. Пытаемся решить эту проблему.
Ден: Итак, резюмирую. Если Вы хотите заниматься Айкидо, по крайней мере, попробовать. Если Вам показалось интересным все то, что мы сделали и показали сегодня – попытались объяснить. Приходите в 21 школу и вперед занимайтесь, действуйте в конце-концов!
Павел: Спасибо, спасибо Вам!